On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 09:12. Заголовок: Как зарегистрировать ребенка?


Здравствуйте! Меня зовут Анастасия. У меня проблема жилищного характера. Дело в том, что недавно у меня родился ребеночек. И для получения молочной кухни, а в последующем и оформлении ребенка в садик, мне нужно его прописать. но бабушка мне не дает ордер. А без него малыша ни кто не пропишет, как мне быть? куда в таких случаях нужно обращатьс? Сама я прописана в этой квартире, но в ордере не вписана. Нанемателем является дед, но после инсульта всем распоряжается бабушка. Подскажите пожалуйста

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 1 [только новые]


Юрист




Сообщение: 140
Зарегистрирован: 23.07.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 17:25. Заголовок: Нужно обратиться в орган регистрационного учета


Анастасия, здравствуйте.

Прописки в настоящее время нет, в соответствии с Законом РФ от 25.06.1993 № 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" граждане подлежат регистрации по месту пребывания или по месту жительства. Исходя из Вашего вопроса я полагаю что Вы зарегистрированы по месту жительства (в спорной квартире).
Согласно п. 28 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию (утв. постановление Правительства РФ от 17.07.1995 № 713):

 цитата:
Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов). Указанная регистрация осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства.


Таким образом, Вам необходимо лишь обратиться в орган регистрационного учета по месту жительства со своим паспортом и свидетельством о рождении ребенка не зависимо от наличия согласия бабушки или дедушки.
Если Вы проживаете в спорной квартире временно и зарегистрированы в ней как по месту пребывания, то все равно согласно п. 12 названных Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета регистрация несовершеннолетних детей по месту пребывания родителей (усыновителей, опекунов) производится независимо от согласия нанимателя и членов его семьи, а также наймодателя (собственника жилого помещения).

Что касается вселения ребенка в квартиру, то могу пояснить следующее.
Исходя из Вашего вопроса речь идет о договоре социального найма и нанимателем жилого помещения является Ваш дедушка.
Сожалею, но согласно ч. 1 ст. 69 Жилищного кодекса РФ Вы не признаетесь членом его семьи, поскольку являетесь внучкой нанимателя:

 цитата:
К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя


Вместе с тем, согласно той же ч. 1 ст. 69 Жилищного кодекса РФ:

 цитата:
Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.


Другими словами чтобы признать Вас членом нанимателя необходимо наличие двух условий:
1) факт вселения в квартиру,
2) факт ведения общего хозяйства.
Согласно п. 25 постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации":

 цитата:
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.


Согласно тому же пункту названного постановления:

 цитата:
Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья 55 ГПК РФ).


Вы указываете, что зарегистрированы в квартире, но ничего не сказали о том, проживаете ли в данной квартире и ведете ли с бабушкой и дедушкой совместное хозяйство. Поэтому сказать являетесь ли Вы членом семьи нанимателя или нет я не берусь.
Ордер значения не имеет, поскольку законодательство давно уже изменилось. В настоящее время социальный найм жилых помещений оформляется договором с наймодателем (собственником жилого помещения, например, администрацией города или действующего от ее имени ДЭЗа, ЖЭКа и пр.). Поэтому отказ бабушки дать Вам ордер никакой роли не играет. Ордер лишь подтверждает законность вселения дедушки и бабушки в жилое помещение до 01.03.2005 года.

Определить являетесь Вы членом семьи нанимателя или нет необходимо по следующей причине.
Согласно ст. 69 Жилищного кодекса РФ и ч. 1 ст. 70 Жилищного кодекса РФ, лица, вселенные нанимателем жилого помещения по договору социального найма в качестве членов его семьи, приобретают равные с нанимателем права и обязанности.
Вселение в жилое помещение новых членов семьи нанимателя влечет за собой необходимость внесения изменений в договор социального найма жилого помещения в части вселенных лиц в данном договоре. Вместе с тем, в п. 27 указанного постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14 разъяснено, что невнесение необходимых изменений в договор социального найма:

 цитата:
само по себе не является основанием для признания вселенного члена семьи нанимателя не приобретшим права на жилое помещение при соблюдении установленного частью 1 статьи 70 ЖК РФ порядка вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи.


Другими словами, если Вы вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя, но в договор изменения не вносились, то все равно Вы считаетесь приобретшей равные с нанимателем права и обязанности.

В соответствии с ч. 1 ст. 70 Жилищного кодекса РФ наниматель вправе с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих, вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, детей и родителей.
Таким образом, если Вы являетесь членом семьи нанимателя, то имеете право с согласия в письменной форме членов семьи вселить в жилое помещение по договору социального найма своих детей.
Однако здесь есть одно исключение и оно касается как раз несовершеннолетних детей. Согласно ч. 1 ст. 70 Жилищного кодекса РФ не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и наймодателя для вселения к родителям их несовершеннолетних детей.
Другими словами, если Вы являетесь членом семьи нанимателя, то согласия бабушки на вселение Вашего ребенка не требуется, требуется лишь согласие дедушки. Данное согласие представляет собой одностороннюю сделку, которая должна быть совершена в простой письменной форме. На практике возникали ситуации когда суд не принимал во внимание показания свидетелей в порядке п. 1 ст. 162 Гражданского кодекса РФ о выражении нанимателем устного согласия на вселение ответчика в жилое помещение. В Вашем случае я вижу одну сложность в получении письменного согласия дедушки - он страдает от инсульта. В этом случае, если дедушка согласен, можно пригласить домой нотариуса, чтобы он зафиксировал волю дедушки.

Если письменного согласия дедушки получить не возможно, то в этом случае на основании ч. 1 ст. 69 Жилищного кодекса РФ можно обратиться в суд с иском о вселении, но суд может удовлетворить такой иск лишь в исключительных случаях. Как указано в п. 25 постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14:

 цитата:
Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.


За правильным составлением иска я бы рекомендовал Вам обратиться к адвокату.


_______________________
Нашел ошибку или пробел законодательства? Пиши нам!
www.legislated.by.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Услуги для юристов Библиотека юридической литературы - комментарии к Законодательству