Отправлено: 09.09.07 01:22. Заголовок: Сетевой маркетинг в России

Здравствуйте, я столкнулся с проблемой организации бизнеса в интернете по принципу МЛМ.
То есть не могу понять законно это или нет.
Дело в том, что сетевые компании, которые работают открыто в РФ - работают с продуктом, т.е. производят его и продают через сеть дистрибьюторов, выплачивая им вознаграждения за реализацию продукции.
На самом деле ИХ ПРОДУКТ стоит гораздо дешевле, чем его продают. Т.е. идет откровенное запудривание мозгов конечных потребителей. Я работал раньше в подобной компании.
Сейчас я решил организовать свой проект в сети интернет без использования продукта.
Организуется сеть людей, делающих взносы, которые будут распределятся между уже существующими в структуре людьми. Мой заработок будет ввиде определенного процента от каждого взноса.
Можно ли как-то организовать подобный бизнес или только нелегально?
Я могу предоставить подробное описание своего проекта, если вы согласитесь мне помочь.
Спасибо.

 Отправлено: 09.09.07 02:41. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Сергей!

Что касается сетевого маркетинга, то Вы правильно сделали обратившись за юридическими консультациями перед организацией такого бизнеса. Сам я знаком с этим вопросом лишь поверхностно, поэтому ничего конкретного Вам сказать не могу, но порекомендую посетить следующие ресурсы Интернет и внимательно изучить содержащуюся на них информацию:
Сетевой маркетинг или Россия - страна пирамид,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Финансовая_пирамида
В Вологде выявлена финансовая пирамида

цитата:

Суть мошеннических операций, совершаемых в финансовых пирамидах, заключается в том, что лицо (либо группа лиц) создает коммерческую организацию не в целях получения прибыли, а для привлечения вкладов граждан. Эта организация функционирует на принципе приоритета первого вкладчика. На первом этапе производится массовый прием вкладов граждан. При этом организация гарантирует вкладчикам выплату высоких процентов. Собрав определенную сумму денежных средств, руководители организации производят частичные процентные выплаты по вкладам. Подобные действия оказывают огромный психологический эффект на массы населения. Количество вкладчиков возрастает с геометрической прогрессией. В ряде случаев следуют вторичные выплаты. Как правило, руководители компании в этот период различными способами присваивают полученные средства. Деятельность компании построена на том, что выплата вкладов и процентов по ним производится не за счет полученных доходов, а за счет поступления средств от новых вкладчиков. В конечном итоге произвести обещанные выплаты последним вкладчикам не представляется возможным.

(Т.Л. Ценова, А.В. Мороз. Заведомо ложная реклама на службе на службе у финансовых пирамид, а страдают люди / Реклама и право. 2006. N 1)

Кроме того, Вы хотите организовать бизнес без продукта на одном только привлечении вкладов - будьте осторожней, так как Ваши действия могут быть квалифицированы по ст. 159 УК РФ "Мошенничество":

цитата:

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. ...

Изучив всю предложенную информацию, пожалуйста, оцените свой проект - возможно Вам придется переделать его существенным образом. Если возникнут какие-либо вопросы, то пишите в форум или на электронную почту - постараемся оказать Вам поддержку.

 Отправлено: 10.09.07 13:13. Заголовок: Re:

Да, действительно, мой проект подпадает под определение финансовой пирамиды.
Хоть я и не обещаю процентов из ниоткуда, но мой маркетинг-план основан на привлечении людей, заработок которых обеспечивается только притоком новых участников. Как не расписывай правила проекта, как не предупреждай людей о том, что это их добровольное решение, ничего поделать нельзя - закон на это не посмотрит.
Вывод один: либо отказаться от идеи (нехотелось бы, т.к. полностью готов скрипт проекта, сайт), либо переделать под что-то законное. Только вот подо что?
1. Лотерея? - можно продавать лотерейные билеты, распространяя их через сеть. Проводить розыгрыши по лотерее для покупателей. А для распространителей - придумать маркетинг план с вознаграждением от прибыли продажи лотерейных билетов.
2. Игра? - игра на деньги. Игрок покупает у другого игрока билет, и регистрируется в игре. Получает два билета, которые должен продать двум новым игрокам. Но здесь все-равно прослеживается пирамида.

Может быть Вы сможете что-нибудь подсказать. Прошу Вас - помогите, если возможно.

 Отправлено: 13.09.07 00:25. Заголовок: Re:

Сергей:
1. Меня смущает что нет товара...
Чтобы Ваши действия не подпадали под действие ст. 159 УК РФ необходимо исключить любой элемент обмана, поэтому не стоит даже просто размещать объявления наподобие "Заработок в Интернет", т.к. трудоустраивать Вы никого не собираетесь.
2. Вы собираетесь привлекать вклады, но Вы не регистрировали юридическое лицо, а именно - кредитную организацию.
Согласно ст. 1 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности:

цитата:

Кредитная организация - юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности на основании специального разрешения (лицензии) Центрального банка Российской Федерации (Банка России) имеет право осуществлять банковские операции, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Кредитная организация образуется на основе любой формы собственности как хозяйственное общество.

Согласно ст. 5 указанного закона:

цитата:

К банковским операциям относятся: 1) привлечение денежных средств физических и юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок); 2) размещение указанных в пункте 1 части первой настоящей статьи привлеченных средств от своего имени и за свой счет; 3) открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц; 4) осуществление расчетов по поручению физических и юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам; 5) инкассация денежных средств, векселей, платежных и расчетных документов и кассовое обслуживание физических и юридических лиц; 6) купля-продажа иностранной валюты в наличной и безналичной формах; 7) привлечение во вклады и размещение драгоценных металлов; 8) выдача банковских гарантий; 9) осуществление переводов денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов (за исключением почтовых переводов). Открытие кредитными организациями банковских счетов индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, за исключением органов государственной власти, органов местного самоуправления, осуществляется на основании свидетельств о государственной регистрации физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей, свидетельств о государственной регистрации юридических лиц, а также свидетельств о постановке на учет в налоговом органе. Кредитная организация помимо перечисленных в части первой настоящей статьи банковских операций вправе осуществлять следующие сделки: 1) выдачу поручительств за третьих лиц, предусматривающих исполнение обязательств в денежной форме; 2) приобретение права требования от третьих лиц исполнения обязательств в денежной форме; 3) доверительное управление денежными средствами и иным имуществом по договору с физическими и юридическими лицами; 4) осуществление операций с драгоценными металлами и драгоценными камнями в соответствии с законодательством Российской Федерации; 5) предоставление в аренду физическим и юридическим лицам специальных помещений или находящихся в них сейфов для хранения документов и ценностей; 6) лизинговые операции; 7) оказание консультационных и информационных услуг. Кредитная организация вправе осуществлять иные сделки в соответствии с законодательством Российской Федерации. Все банковские операции и другие сделки осуществляются в рублях, а при наличии соответствующей лицензии Банка России - и в иностранной валюте. Правила осуществления банковских операций, в том числе правила их материально-технического обеспечения, устанавливаются Банком России в соответствии с федеральными законами. Кредитной организации запрещается заниматься производственной, торговой и страховой деятельностью.

Если Вы намерены осуществлять названные операции, но у Вас нет лицензии, то смотрите ст. 171 УК РФ "Незаконное предпринимательство":

цитата:

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев. ...

3. Чтобы обойти первые два пункта можно использовать виртуальные деньги - в этом случае лицензия не потребуется. Можно просто принимать уже существующие, напр. от WebMoney или придумать свои и продавать их пользователям.
4.

цитата:

Лотерея?

Я, например, и так в лотереи не играю, а Интернету не доверяю вовсе. Лотерею можно организовать, но опять-таки нужно соблюсти закон. Согласно ст. 1063 ГК:

цитата:

1. Отношения между организаторами лотерей, тотализаторов (взаимных пари) и других основанных на риске игр - Российской Федерацией, субъектами Российской Федерации, муниципальными образованиями, лицами, а для лотерей - юридическими лицами, получившими от уполномоченного государственного или муниципального органа право на проведение таких игр в порядке, установленном законом, - и участниками игр основаны на договоре. 2. В случаях, предусмотренных правилами организации игр, договор между организатором и участником игр оформляется выдачей лотерейного билета, квитанции или иного документа, а также иным способом. 3. Предложение о заключении договора, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи, должно включать условия о сроке проведения игр и порядке определения выигрыша и его размере. В случае отказа организатора игр от их проведения в установленный срок участники игр вправе требовать от их организатора возмещения понесенного из-за отмены игр или переноса их срока реального ущерба. 4. Лицам, которые в соответствии с условиями проведения лотереи, тотализатора или иных игр признаются выигравшими, должен быть выплачен организатором игр выигрыш в предусмотренных условиями проведения игр размере, форме (денежной или в натуре) и срок, а если срок в этих условиях не указан, не позднее десяти дней с момента определения результатов игр либо в иной срок, установленный законом. 5. В случае неисполнения организатором игр указанной в пункте 4 настоящей статьи обязанности участник, выигравший в лотерее, тотализаторе или иных играх, вправе требовать от организатора игр выплаты выигрыша, а также возмещения убытков, причиненных нарушением договора со стороны организатора.

Проведение лотерей регулируется Федеральным законом от 11.11.2003 N 138-ФЗ "О лотереях" (можно поискать на сайте КонсультантПлюс).
6. Вообще, официального (прямого) запрета на организацию бизнеса на основании сетевого маркетинга нет. Более того, в Москве есть распоряжение мэра от 2 октября 1998 г. N 998-РМ "О Московской комиссии при мэре по многоуровневому сетевому маркетингу". Однако я заметил, что большинство Интернет-сетевиков регистрируются в домене .com

 Отправлено: 14.09.07 13:22. Заголовок: Re:

Спасибо за столь подробный ответ.
Но я не думаю, что в моем случае подходит понятие "кредитование" или "привлечение вкладов".
Вклад, который участник будет вносить на счет проекта, сразуже распределяется по счетам участников, которые уже находятся в проекте. Т.е. деньги участников мной не "крутятся", не приносят мне никакой прибыли. А все идут на заработок вышестоящим участникам. А моя прибыль будет в том, что я буду удерживать 7% от любой суммы, которая будет зачисляться на web-счет участника, т.е. от его заработка.
Чтобы было более понятно мою деятельность - вот адрес проекта: www.10ue.com
Но он пока еще не функционирует, а правила и суть прочитать можно.

цитата:

Чтобы обойти первые два пункта можно использовать виртуальные деньги - в этом случае лицензия не потребуется. Можно просто принимать уже существующие, напр. от WebMoney или придумать свои и продавать их пользователям.

Да, я собираюсь привлекать только web-деньги от участников, наверное, это решит проблеммы, но только я не понимаю, каким образом.
Ведь любой человек, если я не ошибаюсь, может легко вывести web-деньги на банковский счет.
Почему в этом случае лицензия не потребуется?

Я - индивидуальный предприниматель.
По вопросу уплаты налогов все вроде бы улаживается. Я договорился с платежной системой RuPay о подключении своего проекта к их сервису. Т.е., по мере накопления моей прибыли на счете RuPay я буду заказывать вывод средств на реальный банковский счет. В этом слючае RuPay будет предоставлять полную статистику по всем операциям на счете, счет фактуры и что-то еще, которые я буду использовать для отчетности по налогам.

Если Вас не затруднит, посмотрите пожалуйста мой проект, прочтите внимательно правила и суть деятельности.
Может быть Вы что-то увидите такое, о чем я еще не задумывался.
Может мне надо что-то поменять в формулировках правил или описания.
Может стоит заменить слово "проект" на слово "игра".
Я уже думал, как можно перевести все на игру - я могу это сделать, только стоит ли - ведь род деятельности от этого не изменится.
Что касается пирамидальности, то думаю стоит отметить, что у меня в проекте она ограничивается 62 людьми. Т.е., после того, как участник построит структуру всего в 62 человека, то он выбывает из проекта! Т.о., верхушка пирамиды будет постепенно расщеплятся и исчезать и верхние люди смогут собой заполнять низ вновь.
Вообщем, очень Вас прошу посмотрите проект.
Я Вас отблагодарю, если все получится))

 Отправлено: 15.09.07 19:24. Заголовок: Re:

цитата:

Да, я собираюсь привлекать только web-деньги от участников, наверное, это решит проблеммы, но только я не понимаю, каким образом. Ведь любой человек, если я не ошибаюсь, может легко вывести web-деньги на банковский счет. Почему в этом случае лицензия не потребуется?

Потому что Вы будете иметь дело не с реальными, а с виртуальными (сетевыми) деньгами, статус которых никак в законодательстве не закреплен, т.е. виртуальные деньги - это не денежные средства!

цитата:

Что касается пирамидальности, то думаю стоит отметить, что у меня в проекте она ограничивается 62 людьми. Т.е., после того, как участник построит структуру всего в 62 человека, то он выбывает из проекта! Т.о., верхушка пирамиды будет постепенно расщеплятся и исчезать и верхние люди смогут собой заполнять низ вновь.

Действительно, на игру похоже.

цитата:

Если Вас не затруднит, посмотрите пожалуйста мой проект, прочтите внимательно правила и суть деятельности.

Хорошо, высылайте - почтовый адрес внизу страницы (если используется предлагаемый по умолчанию дизайн форума) или внизу любой страницы сайта.

 Отправлено: 17.09.07 08:39. Заголовок: спасибо вам))

спасибо, что согласились посмотреть мой проект))
Я вам его выслал на адрес .....
С нетерпением жду вашего мнения...

 Отправлено: 19.09.07 00:05. Заголовок: Re:

Хорошо, прочту, может и действительно что-нибудь посоветую.

P.S.: Ваше сообщение я исправил - боремся со спамом :)